Re: Ce soir sur ARTE
Publié : mer. 14 oct. 2009, 10:24
Merci
Oui je compatis aussi c'est un clan par ici ayé la foudre va tombé
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jerM a écrit :je compatis...Dr didge a écrit :je lâche ça change pas ici![]()
Soit dit en passant je crois (et wikipédia confirme mes souvenirs épars de chercheur qui a fait sa thèse (jusqu'en juin de cette année) au Commissariat à l'Energie Atomique dans la mise au point de méthodes d'analyse de la pollution des sols) que les réacteurs de génération IV sont prévus dans certaines conditions pour utiliser les transuraniens (atomes radioactifs de masse supérieure à l'uranium, créés artificiellement par les réacteurs et dont certains constituent des déchets à vie longue). Donc de ce point de vue, les réacteurs seraient plus "propres".Voilà une petite précision, par une "source" comme vous l'appelez.Dr didge a écrit :A priori la 4 ème génération de central pourra recyclé les déchet radioactifs a voirSachez aussi que je suis plutôt anti-nucléaire, quoique pour l'instant, au rythme de consommation actuel on puisse difficilement se passer du nucléaire (en France), et ptêt qu'il vaut mieux quelques déchets radioactifs bien gérés (vitrifiés etc) plutôt que plein de CO2 et d'hydrocarbures (méthane) dans notre atmosphère?? La question reste ouverte... on n'a pas encore assez de recul pour savoir ce qui aura le plus d'impact à long terme.bamboo a écrit : C'est quoi tes sources d'infos ?
Le mieux à faire c'est de favoriser les énergies naturelles (i.e. renouvelables![]()
![]()
), tout en faisant la transition avec l'énergie la plus propre possible.
Bon, ceci étant dit, je suis un peu déçu de la tournure que prennent les "débats" sur le forum. Le "didgement correct" règne ici : l'autre jour j'ai voulu donner mon avis sur l'inutilité de "livre de visages" (traduisez littéralement an anglais), et un des pontes (du forum) m'a affirmé que je n'avais pas à donner mon avis car je ne suis pas terre-mytheux (oui c'était le topic au sujet de l'asso de Grenoble).
Je trouve dommage que sous prétexte de ne pas être en accord avec l'idéologie dominante sur ce forum, ce soit la porte ouverte à un lynchage systématique comme c'est le cas dans ce topic.
cfrudy de lyon a écrit : Et le débat tourne au pugilat.
Un peu d'écoute et d'ouverture d'esprit, merde.
là je dois dire que j'ai pas compris ce que tu voulais dire. Dis-le clairement la prochaine fois.p'tit benhomme a écrit :Personnellement, je trouve que ton post c'est d'la ..., euh comment dire, de la ... enfin voilà quoi tu comprends, non?
Alors juste pour info, je bosse à l'inra maintenant, donc disons que j'ai rapport avec les énergies alimentaires maintenant, rien à voir avec une passion pour le nucléaire, je dirais plutôt que j'ai une passion pour la recherche qui peut faire du bien à notre mode de vie. Je ne sais pas si tu as remarqué ptitbenhomme, mais j'ai dit clairement que je suis plutôt anti-nucléaire, donc je ne défend pas le point de vue de ceux qui ont rapport à l'énergie nucléaire, généralement pro- voire ultra-pro-nucléaire (concernantp'tit benhomme a écrit :Après je reste septique (en toute subjectivité) concernant ce que nous dise les personnes ayant rapport aux énergie nucléaire
, y'a actuellement qu'une méthode utilisée pour la production d'électricité : la fission; la fusion reste un rêve de passionnés du nucléaire, donc énergie au singulier).p'tit benhomme a écrit :aux énergie nucléaire
p'tit benhomme a écrit :Ah et aussi concernant le "et ptêt qu'il vaut mieux quelques déchets radioactifs bien gérés (vitrifiés etc) plutôt que plein de CO2 et d'hydrocarbures (méthane) dans notre atmosphère?? La question reste ouverte..", bin je vais te donner mon avis sur la question en en donnant une autre: "vaut-il mieux quelques déchets radioactifs bien gérés (vitrifiés etc) avec des déchets très mal gérés plutôt que plein de CO2 et d'hydrocarbures (méthane) dans notre atmosphère??" sans parlé du risque encouru si une central pète, avec le nucléaire bonjour les dégâts, avec le charbon, ça sera pas bien joli, mais un peu plus vivable... après je suis ni pour lez nucléaire, ni pour le charbon, ni pour le pétrole. et comme tu dis, passons aux énergie verte...
Je vais être moi aussi un peu sceptique sur le bien fondé de ta question. Actuellement, les déchets sont plus ou moins bien gérés (soit quand même content d'habiter le seul pays où on retraite des déchets radioactifs (La Hague)), avec des soucis pour le stockage géologique. Bon, mais quand tu auras lu les liens que je t'ai transmis, tu verras qu'il y a des chercheurs qui travaillent "pour" le nucléaire et qui essayent de rendre ces déchets moins nocifs (transmutation...), ou alors d'autres qui envisagent les répercussions d'une pollution en éléments radioactifs de notre bel environnement. Ceux là ne sont pas forcément pro-nucléaire, encore heureux qu'il y ait des gens qui cherchent à gérer les conséquences de l'industrie nucléaire, comme des autres industries d'ailleurs. Le plus des réacteurs de génération IV, c'est de pouvoir utiliser une partie des déchets les plus dangereux, pour les transformer en énergie ou au moins en éléments moins dangereux.p'tit benhomme a écrit :Et n'ayant fait aucune recherche sur la quatrième génération de réacteur je ne peux que rester subjectif et borné sur mes positions
Généralement, on ne peut développer une opinion qu'après avoir acquis une connaissance correcte des choses dont on parle, sinon cela devient de la foi(Et dieu sait que la religion c'est de la merde). Ou de la terreur.p'tit benhomme a écrit :Et n'ayant fait aucune recherche sur la quatrième génération de réacteur je ne peux que rester subjectif et borné sur mes positions
Et à ce moment-là on pourra discuter. Car si tu gardes la même opinion (0% nucléaire!p'tit benhomme a écrit :rester subjectif et borné sur [t]es positions
Bon, ceci étant dit, je suis un peu déçu de la tournure que prennent les "débats" sur le forum. Le "didgement correct" règne ici : l'autre jour j'ai voulu donner mon avis sur l'inutilité de "livre de visages" (traduisez littéralement an anglais), et un des pontes (du forum) m'a affirmé que je n'avais pas à donner mon avis car je ne suis pas terre-mytheux (oui c'était le topic au sujet de l'asso de Grenoble).
moi ça je comprends pas... un forum c'est fait pour discuter, échanger des opinions, partager... le tout est d'arriver à ne pas prendre la mouche trop rapidement et avaler son égo... On est tous des grands garçons & filles non?! si tu as des choses à dire et des informations intéressantes que tu as envie de partager, fais le... mais n'attends pas que tout le monde adhère béatement à tous tes propos! et je le dis pas que pour toi hein...je ne m'étendrai pas plus sur le sujet, n'y voyant aucun intérêt (je crois pas apprendre grand chose en lisant ces posts, et je crois pas pouvoir vous transmettre grand chose, comme vos avis sont déjà arrêtés)
je pensais la même chose, je croyais que c'était un espace de libre penséeMikah a écrit : moi ça je comprends pas... un forum c'est fait pour discuter, échanger des opinions, partager... le tout est d'arriver à ne pas prendre la mouche trop rapidement et avaler son égo... On est tous des grands garçons & filles non?!
J'ai déjà donné des liens vers certains documents. Je n'ai pas donné d'opinion claire, juste des faits, c'est pourquoi je n'attends pas qu'on adhère béatement, mais qu'on entende les faits, et qu'on arrête de déformer la réalité.Mikah a écrit : si tu as des choses à dire et des informations intéressantes que tu as envie de partager, fais le... mais n'attends pas que tout le monde adhère béatement à tous tes propos! et je le dis pas que pour toi hein...
C'est bien dommage qu'on arrive pas à faire plus, car ça ferait du bien à la planète. En tout cas, c'est toujours bon à prendre.Titou a écrit :Ce doc parle a plein des sujets évoqués par les uns et les autres ici et démonte point par point et étape par étape le "recyclage" des barreaux irradiés. On arrive à 10% de recyclage au lieu des 96 % officiels.
Dr didge a écrit :No prob p'tit benhomme
Bon premierement, je dois dire, que j'ai un sens de l'humour certain, et que beaucoup dans mon post précèdent en ai teintéjerM a écrit :là je dois dire que j'ai pas compris ce que tu voulais dire. Dis-le clairement la prochaine fois.p'tit benhomme a écrit :Personnellement, je trouve que ton post c'est d'la ..., euh comment dire, de la ... enfin voilà quoi tu comprends, non?
Alors juste pour info, je bosse à l'inra maintenant, donc disons que j'ai rapport avec les énergies alimentaires maintenant, rien à voir avec une passion pour le nucléaire, je dirais plutôt que j'ai une passion pour la recherche qui peut faire du bien à notre mode de vie. Je ne sais pas si tu as remarqué ptitbenhomme, mais j'ai dit clairement que je suis plutôt anti-nucléaire, donc je ne défend pas le point de vue de ceux qui ont rapport à l'énergie nucléaire, généralement pro- voire ultra-pro-nucléaire (concernantp'tit benhomme a écrit :Après je reste septique (en toute subjectivité) concernant ce que nous dise les personnes ayant rapport aux énergie nucléaire
, y'a actuellement qu'une méthode utilisée pour la production d'électricité : la fission; la fusion reste un rêve de passionnés du nucléaire, donc énergie au singulier).p'tit benhomme a écrit :aux énergie nucléaire
Si tu préfères des sources autres que wikipédia, tape "transuranien génération IV" dans google et lit ça:
http://etudiant.univ-mlv.fr/~ehureaux/intro.html
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=19211527 (l'abstract d'un article dans un journal scientifique)
http://209.85.129.132/search?q=cache:9g ... =firefox-a
p'tit benhomme a écrit :Ah et aussi concernant le "et ptêt qu'il vaut mieux quelques déchets radioactifs bien gérés (vitrifiés etc) plutôt que plein de CO2 et d'hydrocarbures (méthane) dans notre atmosphère?? La question reste ouverte..", bin je vais te donner mon avis sur la question en en donnant une autre: "vaut-il mieux quelques déchets radioactifs bien gérés (vitrifiés etc) avec des déchets très mal gérés plutôt que plein de CO2 et d'hydrocarbures (méthane) dans notre atmosphère??" sans parlé du risque encouru si une central pète, avec le nucléaire bonjour les dégâts, avec le charbon, ça sera pas bien joli, mais un peu plus vivable... après je suis ni pour lez nucléaire, ni pour le charbon, ni pour le pétrole. et comme tu dis, passons aux énergie verte...Je vais être moi aussi un peu sceptique sur le bien fondé de ta question. Actuellement, les déchets sont plus ou moins bien gérés (soit quand même content d'habiter le seul pays où on retraite des déchets radioactifs (La Hague)), avec des soucis pour le stockage géologique. Bon, mais quand tu auras lu les liens que je t'ai transmis, tu verras qu'il y a des chercheurs qui travaillent "pour" le nucléaire et qui essayent de rendre ces déchets moins nocifs (transmutation...), ou alors d'autres qui envisagent les répercussions d'une pollution en éléments radioactifs de notre bel environnement. Ceux là ne sont pas forcément pro-nucléaire, encore heureux qu'il y ait des gens qui cherchent à gérer les conséquences de l'industrie nucléaire, comme des autres industries d'ailleurs. Le plus des réacteurs de génération IV, c'est de pouvoir utiliser une partie des déchets les plus dangereux, pour les transformer en énergie ou au moins en éléments moins dangereux.p'tit benhomme a écrit :Et n'ayant fait aucune recherche sur la quatrième génération de réacteur je ne peux que rester subjectif et borné sur mes positions
Donc je reprends ce que je disais : il vaut sûrement mieux réduire les déchets radioactifs, et réduire simultanément les émissions de gaz polluants issus d'un combustible fossible qui a mis des millions d'années à se faire. Sinon on court à la catastrophe dans tous les cas.
Finalement, je trouve que ton post ne sert à rien ptitbenhomme, sinon à enfoncer une prote ouverte, ouverte par toi-même il y a peu, car tu n'as fait dans ce post que répéter ton opinion, en l'étayant cette fois de ton inculture dans le domaine :Généralement, on ne peut développer une opinion qu'après avoir acquis une connaissance correcte des choses dont on parle, sinon cela devient de la foi(Et dieu sait que la religion c'est de la merde). Ou de la terreur.p'tit benhomme a écrit :Et n'ayant fait aucune recherche sur la quatrième génération de réacteur je ne peux que rester subjectif et borné sur mes positions![]()
Donc le meilleur conseil que l'on peut te donner, c'est : informe-toi, argumente tes positions au lieu deEt à ce moment-là on pourra discuter. Car si tu gardes la même opinion (0% nucléaire!p'tit benhomme a écrit :rester subjectif et borné sur [t]es positions![]()
), ce sera en connaissance de cause et non par foi.
PS : ah oui, tant qu'à faire, si tu veux ne rien avoir à faire avec le nucléaire, ne consomme plus d'électricité (trop tard tu es en train de le faire là) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:El ... France.svg
PPS : je ne m'étendrai pas plus sur le sujet, n'y voyant aucun intérêt (je crois pas apprendre grand chose en lisant ces posts, et je crois pas pouvoir vous transmettre grand chose, comme vos avis sont déjà arrêtés), et n'ayant pas de sources supplémentaires à apporter.
)p'tit benhomme a écrit :et comme tu dis, passons aux énergie verte...
Premièrement, j'avais pas compris la blague.p'tit benhomme a écrit :Bon premierement, je dois dire, que j'ai un sens de l'humour certain, et que beaucoup dans mon post précèdent en ai teinté, notament ma première phrase
![]()
Voilà la raison de mes posts : je voulais simplement que vous sachiez bien pourquoi vous êtes fondamentalement anti-nucléaire, mais aussi pour que vous voyiez que (comme partout) ils font des efforts. Pour changer de sujet, je pense que M (marque de fast-food) aura un impact significatif sur les générations à venir, et pourtant on en parle pas aussi souvent que le nucléaire.p'tit benhomme a écrit :Ah et aussi concernant le "et ptêt qu'il vaut mieux quelques déchets radioactifs bien gérés (vitrifiés etc) plutôt que plein de CO2 et d'hydrocarbures (méthane) dans notre atmosphère?? La question reste ouverte..", bin je vais te donner mon avis sur la question en en donnant une autre: "vaut-il mieux quelques déchets radioactifs bien gérés (vitrifiés etc) avec des déchets très mal gérés plutôt que plein de CO2 et d'hydrocarbures (méthane) dans notre atmosphère??" sans parlé du risque encouru si une central pète, avec le nucléaire bonjour les dégâts, avec le charbon, ça sera pas bien joli, mais un peu plus vivable... après je suis ni pour lez nucléaire, ni pour le charbon, ni pour le pétrole. et comme tu dis, passons aux énergie verte...
jerM a écrit :La bière y'a que ça de vrai![]()
En plus, j'viens de trouver une belle coupe pour la mettre dedans :
arf
En tout cas, le parallèle avec les conducteurs est perspicace et moi j'serais un peu l'ouvrier routiet qui a posé la barrière en travers de la route :
Voila une question intéressante.Sachez aussi que je suis plutôt anti-nucléaire, quoique pour l'instant, au rythme de consommation actuel on puisse difficilement se passer du nucléaire (en France), et ptêt qu'il vaut mieux quelques déchets radioactifs bien gérés (vitrifiés etc) plutôt que plein de CO2 et d'hydrocarbures (méthane) dans notre atmosphère?? La question reste ouverte... on n'a pas encore assez de recul pour savoir ce qui aura le plus d'impact à long terme.