Page 3 sur 4

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : mer. 05 août 2009, 23:13
par samC='
Salut,

Je n'ajoute rien sur la douleur, le fait de forcer sur sa voix, il faut rester à lécoute de son corps, et y aller doucement.

Obo, tu as raison d'avoir un point de vue de chanteur, parce le chant dipho demande les mêmes bases que d'autre types de chant :
-- échauffer sa voix (ca permet aussi de travailler la stabilité du bourdon, de chercher les notes qui conviennent le mieux à nos cordes vocales, ou à des instru genre guimbarde, se remettre en tête des mélodies...)

--respirer correctement, c'est à dire avec "le ventre" (pour faire simple). Comme pour le didge, et le chant en général, c'est l'utilisation des muscles abdominaux (même les plus hauts) qui donnera de la puissance, un débit d'air régulier, et efficace.
En s'échauffant, on en profite pour "conscientiser" et travailler cette respi aussi.

Le fait de fermer la bouche pour le "kargyraa" est très efficace pour faciliter la découverte des organes à faire vibrer, mais on tient pas longtemps une fois la bouche ouverte si on n'a pas une bonne respiration avec le ventre, et les harmoniques ne seront pas très audibles.
C'est la base pour n'importe quel "style" de chant diphonique.

sAM C='

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : jeu. 06 août 2009, 17:12
par Tribalmazoot
Merci SamC! Bon maintenant que j'arrive à faire "à peu près" le bourdon, je me rend compte que la note de celui ci augmente au fil du temps. Quand je commence, je par sur la note la plus grave et moins j'ai de souffle, plus la note augmente dans les aigu. Je m'en rend compte car à la fin je repars sur la note basse et elle est toujours bien plus basse que la note sur laquelle je viens de finir. :0 Je me demande si c'est pas quand j'ouvre la bouche en grand pour faire sonner l'harmonique la plus aiguë que la note du bourdon augmente également. C'est bizarre...

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : jeu. 06 août 2009, 18:18
par loup
Yep, j'ai acheté il y a pas longtemps un super CD/DVD intitulé "Monglia expedisound" sur des travellers qui sont partis en Mongolie faire de l'humanitaire et enregistrer des musiques, des chants dont du chant diphonique, Sygyt, Kargyraa et des sons. Ils en ont tirés ce CD/DVD. Voila un lien où l'on peut écouter le CD : http://www.iot-records.org/v2/index.php ... ail&id=148

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : jeu. 06 août 2009, 20:33
par Ipo
J'ai assisté à un concert/projection d'un des participants du Mongolia Expedisound et c'est net qu'il est très très bon ce son !!
Leur initiative est vraiment bien en plus !!
A découvrir sans plus attendre... :)

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : jeu. 06 août 2009, 20:52
par samC='
Industribal a écrit :Merci SamC! Bon maintenant que j'arrive à faire "à peu près" le bourdon, je me rend compte que la note de celui ci augmente au fil du temps. ... C'est bizarre...
C'est juste une partie du boulot, en fait... Garder une stabilité, c' est un des élèments à bosser pour le chant diphonique :-) (mais on peut aussi changer la note du bourdon volontairement)

Et sans vouloir chipoter, "sygyt" est un terme touva, et non mongol :mrgreen:

SAM C='

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : mar. 11 août 2009, 11:57
par clément
bonjour,

Pour ceux que ça interesse, j'ai trouvé cette video d'une heure sur un site universitaire, elle explique pas mal la technique avec des cours...
http://www.canal-u.tv/canalu/producteur ... iques_1989

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : mer. 19 août 2009, 15:20
par Tribalmazoot
Super clément!! C'est génial merci! :super: Par contre il ne parle pas trop du Kargyraa et autres chants diphoniques grave. Enfin il ne donne pas de cours la dessus c'est dommage... En tout cas ce document est super intéressant, ce n'est pas surchargé comme les docus qu'on peut voir aujourd'hui il y a pas de remplissage ça change :cote:

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : mer. 19 août 2009, 15:27
par Tribalmazoot
Bon sinon pour en revenir aux moutons diphoniques, Je me rend compte qu'au bout d'un moment je n'y arrive plus du tout. Les tissus qui vibrent sont comme anesthésiés et je n'arrive plus à les faire vibrer. Si j'attends un peu ça remarche mais bon je sais pas si c'est normal...

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : mer. 19 août 2009, 16:58
par samC='
Industribal a écrit :Bon sinon pour en revenir aux moutons diphoniques, Je me rend compte qu'au bout d'un moment je n'y arrive plus du tout. Les tissus qui vibrent sont comme anesthésiés et je n'arrive plus à les faire vibrer. Si j'attends un peu ça remarche mais bon je sais pas si c'est normal...
Pour moi, c'est normal.
On revient aux mêmes principes : faut y aller doucement, progressivement. Quand ta voix, ou les autres parties du corps sont fatiguées, faut les laisser se reposer.
Dans les ateliers que j'ai suivis avec Hosoo (plutôt intensifs), il nous faisait toujours faire des poses, même si on ne chantait pas en continu, entre ses explications, démos, et le temps de faire le tour des participants. Ca peut quand même être assez violent pour des organes pas habitués.
et puis avec le temps, tu gère mieux l'effort aussi, tu devient plus efficace, et tu peux chanter plus longtemps.

SAM C='

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : mer. 19 août 2009, 19:38
par p'tit benhomme
Pareil, y a des moments où j'arrive plus à avoir la vibration, du coup j alterne avec du chant diphonique et du chant "normal"

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : mer. 19 août 2009, 22:49
par samC='
p'tit benhomme a écrit :Pareil, y a des moments où j'arrive plus à avoir la vibration, du coup j alterne avec du chant diphonique et du chant "normal"

Je fais dans le même genre, en alternant kargyraa (chant grave), et höömii (chant diphonique avec les harmoniques aigus). On peut chanter la même mélodie, et aussi la chanter en mode "normal"...

Y'a plein de trucs à faire pour bosser sans se faire mal, et en se faisant plaisir :-)

SAM C='

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : ven. 27 nov. 2009, 20:46
par Tribalmazoot
Bon je reviens à la charge, car depuis la dernière fois je me suis entrainer quasiment tous les jours (sans rire) mais aujourd'hui j'arrive toujours pas à garder le bourdon, même 5 secondes c'est dure! J'ai même l'impression, après l'avoir expliqué à des amis, qu'il s'en sortaient bien mieux que moi au bout de quelque jours! Je me dis alors que je dois vraiment mal m'y prendre... ou alors j'ai une voix qui marche pas avec ce type de chant :gene: Pour le chant aigu, j'y arrive mieux tout de suite même si je suis loin d'être bon, j'arrive à sortir un peu des trucs de manière constante. Mais alors le Kargyraa vraiment que dalle... pourtant je pense avoir vraiment capté le principe, d'ailleurs parfois ça marche mais jamais très longtemps et de manière très aléatoire... Il me semble que j'avais lu aussi quelque part qu'il fallait être très détendu pour ce type de chant... c'est peut être ça qui coince, car on peut pas dire que ça soit ma nature (comme ça peut s'entendre sur mon myspace :hehe: )

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : sam. 28 nov. 2009, 12:41
par samC='
Industribal a écrit :.. Il me semble que j'avais lu aussi quelque part qu'il fallait être très détendu pour ce type de chant...
Effectivement, au niveau de la gorge, tu dois être plus détendu qu'avec les autres "styles". Mais au niveau de la respiration, il faut un bonne colonne d'air, et comme tu serre moins la gorge, tu aura tendance à en expirer plus. C'est presque uniquement ton expi qui controle le débit d'air... Dans les autre styles, la contraction limite déjà le débit.
Des exercices sur l'expiration feraient sans doute du bien : bonne inspi avec le ventre (ne pas gonfler les poumons ni monter les épaules), puis expirer le plus longtemps possible et le plus doucement. Tu peux placer le dos de ta main devant la bouche : ton souffle doit rester chaud. Si tu as une sensation de froid, c'est que le débit d'air est trop important.

Evite aussi les harmoniques aigus du hargiraa pour le moment, ceux pour lesquels tu doit ouvrir grand la bouche, ca bouffe beaucoup d'air.

On a tous une voix différente, et on ne peut pas tous faire (exactement) les mêmes choses en chant diphonique, mais a priori, si tu as chopé la vibration, c'est un bon début.

C='

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : sam. 11 juin 2011, 22:08
par Stranbadkar
Bonjour à tous !

J'essaye de pratiquer différentes sortes de chant diphonique depuis environ un an (avec des pauses !). Le problème est que j'arrive à peu près à faire du xöömei (voix de gorge + harmoniques discernables), mais j'ai du mal avec le kargyraa, alors que c'est sensé être le style de chant le moins délicat à produire.
En fait, si vous voulez, j'arrive à faire vibrer mes "fausses cordes vocales" et un son sort, mais il ne ressemble pas au kargyraa classique. Du coup, je suis assez embêté !

J'ai connu quelqu'un sur le web qui avait le même intérêt que moi, il m'a dit que ce que je faisais était un "genre de xöömei dans lequel je fais vibrer un peu les bandes ventriculaires". J'en déduis que je ne maîtrise pas la bonne manière de faire vibrer la chose, et malgré mes essais très régulier, je n'y arrive pas... Auriez-vous des conseils ? Bon, j'avoue que ce que j'explique n'est pas facilement interprétable... :triste1:

Je pense que le meilleur moyen de progresser serait carrément de prendre des "leçons", je veux dire avec quelqu'un qui me montrerait in vivo, je pourrais probablement mieux me rendre compte. Parce que là, si je ne m'y prends pas de la bonne façon, peu importe le temps pendant lequel j'essayerai, je n'y arriverai jamais... qu'en pensez-vous ?

Re: Question sur le chant diphonique grave

Publié : mer. 15 juin 2011, 13:27
par p'tit benhomme
Salut, alors là, je ne peux pas vraiment t'aider, n'ayant pris aucun cours dans la matière, et par conséquent je ne sais pas quel sorte de chant je fais :gene: , tout ce que je sais, c'est que c'est grave (docteur?) :mrgreen: ... d'ailleurs si quelqu'un peux me dire le type(s) de chant(s) que je fais :merci:

un petit exemple (bon vers la fin ça part un peu en couille :mrgreen: ):